Досить кількох точних ударів, щоб "обезголовити" КНДР - офіцер США

Останні дні пройшли під знаком наростаючої напруги на північнокорейському напрямку. Як написав у Twitter президент США Дональд Трамп, КНДР наривається на неприємності. Чи може конфронтація перерости в повномасштабну ядерну війну,

і чим глава Північної Кореї Кім Чен Ин схожий на президента Росії Володимира Путіна - про це і не тільки говорили з капітаном 1-го рангу військово-морських сил США, екс-начальником штабу Військової місії зв'язку НАТО в Москві Гаррі Табаха в ефірі

Оскільки офіцер свого часу служив в Анкарі першим заступником директора Центру передового досвіду по боротьбі з тероризмом, під час бесіди торкнулися ще й тему пертурбацій в Туреччині, яка, схоже, поступово перетворюється в "Ердоганостан".

- Відносини між США і КНДР сильно загострилися. Днями в Північній Кореї заявили,

що ядерна війна може початися в будь-який момент. Як ви оцінюєте ризики?

- Проблема КНДР - це продукт адміністрації Барака Обами. Він зрадив багатьох наших союзників: Південну Корею, Ізраїль, Японію. Через це розпустилися такі монстри, як Північна Корея та Іран. Та й Росія. Тому що, якби президентом був Трамп, впевнений,

анексії Криму та агресії на Донбасі не відбулося б. Світовий поліцейський спав і не хотів працювати, а хулігани почали хуліганити.

Але все змінилося. Як ви пам'ятаєте, нещодавно США скинули бомбу в Афганістані і вбили менше сотні ігіловцев. Такі дорогі бомби не скидає для того, щоб вбити кілька десятків бойовиків.

Це був показовий акт, свого роду сигнал, адресований хуліганам, - КНДР і Ірану. Цей сигнал такий: у нас є бомба, яка знищить ваші ядерні бункери. Думаю, вони задумалися.

Якщо говорити про війну з КНДР, завжди була одна серйозна проблема, і вона нікуди не зникла. Сеул знаходиться дуже близько до кордону. Тобто КНДР може дістати до Сеула, і там загине багато цивільних. На це Америка не може піти. З військової ж точки зору Північна Корея - небоєздатна країна.

-

Тобто для США КНДР не становить серйозної військової загрози?

- Так. Давайте згадаємо битву при Саламіні між грецьким і перським флотами. У персів було в кілька разів більше кораблів. Але грецький воєначальник напередодні зіткнення сказав солдатам: "Завтра у нас буде велика битва. Але ми переможемо,

тому що на їх кораблях веслами гребуть раби, а ви вільні люди ". І, звичайно, греки розбили перський флот.

Раби не можуть боротися. А КНДР - рабська країна, абсолютний ГУЛАГ. Нам досить нанести кілька точкових ударів, щоб "обезголовити" Північну Корею. З технічної точки зору для США це абсолютно не складно.

- А яку позицію займе в такому випадку Китай?

- Ми завжди побоювалися, що Китай буде за них.

Але після зустрічі китайського керівництва з Трампом стало ясно, що це не так. Пекін підтягнув війська до Північної Кореї і позбавив її єдиного доходу - прибутку з продажу вугілля в Китай. Трамп завжди говорив: "Не хвилюйтеся, я домовлюся". Судячи з дій Пекіна, він домовився.

- І все ж, чого зараз можна очікувати від КНДР?

- Сподіваюся,

що Кім Чен Ин злякається. Якщо він зробить дурість, то може статися трагедія. Але це буде трагедія переважно для північнокорейського народу. Але, думаю, якщо він заглядає в ситуацію, то все ж злякається. Йому є що втрачати.

- Вам не здається, що для Кім Чен Ина, як і для Путіна, дуже важливо зберегти обличчя?

- Так звичайно. У кут заганяти не треба. Потрібно залишати можливість для відходу.

З приводу схожості з Путіним: люди, у яких в руках так довго перебуває дуже багато влади, відірвані від реальності. Їм кажуть тільки те, що вони хочуть чути,

тому вони не бачать реальної картини того, що відбувається.

- Якщо Китай дійсно знайде повне взаєморозуміння з США щодо долі КНДР, чи довго протримається північнокорейський режим? І чи можливо возз'єднання Кореї?

- Думаю, це один з можливих варіантів. Але у мене є близький друг з Південної Кореї. Так ось, він говорить,

що південнокорейці і північнокорейці вже стали абсолютно різними народами, між якими дуже мало спільного.

- Перейдемо до турецької тематиці. Там зараз відбуваються цікаві процеси. Днями в Туреччині відбувся конституційний референдум. І судячи з результатів, Туреччина може перетворитися на "Ердоганостан". Наскільки велика ймовірність цього? І як це відіб'ється на ситуації в регіоні?

- Зараз Ердоган - не менша загроза, ніж КНДР.

Він може бути рідним братом Путіна. Коли я служив в Туреччині (2006-2008 р.р.), в країні повинен був відбутися військовий переворот. Мені здавалося, що все до цього йшло. Але до 2008 року все турецькі генерали і адмірали, з якими я служив, були посаджені у в'язницю. Ердоган ще тоді "обезголовив" військових.

Тому недавня спроба перевороту очікувано провалилася. Переворот вже не було з ким робити.

Ердоган сконцентрував в своїх руках величезну владу. Він радикал, свого роду ісламіст. І, звичайно, це небезпечно для регіону. Думаю, Кемаль Ататюрк (перший президент Туреччини, який взяв курс на секуляризацію і вестернізацію - Ред.) Зараз перевертається у своїй могилі.

- Ця ситуація може послабити НАТО?

- Так.

Туреччина - не остання країна в НАТО. Хоча в альянсі вже давно не покладалися на Анкару - ще з часів війни в Іраку. Ми планували атакувати з боку Туреччини, але в самий останній момент Анкара відмовилася. І нам довелося терміново перебудовувати всю стратегію нападу на Ірак. Це затримало нас майже на півроку. Я припускаю,

що це дало час Саддаму Хусейну перекинути хімічну зброю в Сирію.

- Тобто Туреччина ще тоді показала себе як ненадійний союзник?

- Так, вони підвели. І ми зрозуміли, що Туреччина - не дуже надійний союзник в рядах НАТО.

- Якщо в Росії підтримка Путіна дуже велика, то Туреччина - розділена. Це, власне, продемонстрували результати референдуму. Незважаючи на всі фальсифікації, про які говорили міжнародні спостерігачі, підсумки голосування показали, що суспільство розділене 50 на 50. Чим це загрожує Туреччини? Новими спробами перевороту? Як кажуть,

не вистоїть царство, розділене в собі.

- Зазвичай кажуть: у країни є своя армія. У випадку з Туреччиною кажуть: у армії є своя країна. Ататюрк розумів культуру свого народу. Він розумів, що армія повинна мати право прибирати владу, яка стає радикальної і ісламістської. З часів Ататюрка армія проробляла це чотири рази.

Тепер багато що залежить від того, чи зможе вона перегрупуватися. Це дійсно небезпечний період для Туреччини.

- Іншими словами, є ймовірність громадянського протистояння?

- Безперечно.

- А з Путіним Ердоган порозуміється?

- Ні, вони не знайдуть спільну мову. Ми бачимо, що Босфорську протоку закритий для російських кораблів військового призначення. Ось такі "друзі". Тобто вони можуть бути тільки ситуативними союзниками, "залежними від погоди".

- І реакція Ердогана на хімічну атаку в Сирії дуже показова.

- Звичайно. Та й то,

що росіяни бомбили турків на Півночі Сирії, багато про що говорить.